Список сообщений

Цитата: aeneus

---

где было такое болото и осталось ли от него что-то

Хороший вопрос!
Можно поискать по описанию. Идет описание границ Передельцевской и Картмазовской земли, с севера на юг.

«дальше граница дорожкою, что ездят из Саларьева в пустошь Бекетова. По правую сторону дорожки троицкая роща, слывет Чертово болото»

Вот, собственно, и всё. Прямая дорожка из Саларьево в Бекетово (к нынешнему пруду Чайка) вроде как не дожила до появления первых карт. Поэтому можно только наугад ее прорисовать и сообразить, где она могла пересекать границу Картмазова и Переделец. Граница была где-то на полпути между одноименными деревнями (правда, Картмазово тогда еще было не деревней, а селом).

Спасибо за подробный рассказ!

Даже не знал, что у Краснопахорского поселения столь оригинальная символика. Что-то мне этот флаг напоминает, но не могу вспомнить — что именно. Очень необычно.

Цитата: new_muscovite

---

Вопрос к знатокам г. Московский и ближних окрестностей.

Вяшняково, пустошь Левина, Чертово болото — ни о чем не говорят эти топонимы?

Ого! Я бы хотел узнать, где было такое болото и осталось ли от него что-то. У нас тут существующих болот — по пальцам пересчитать.

Цитата: new_muscovite

---

Между тем, не прошло и полгода, как наш портал начал занимать первые места в поиске «Яндекса» по некоторым ключевым словам!



Теперь, надо бы еще занять пальму первенства по запросам «история Москвы» и «природа Москвы», или, хотя бы, «история ТиНАО» и «природа ТиНАО». Даешь больше материалов с тематическими заголовками и ключевыми словами! :)

Поздравляю! Это очень хороший результат.

Особенно впечатляют «быстрые ссылки»: «Ежовик коралловидный». Конечно, лучше, чтобы они вели не на конкретные статьи, а на основные разделы: Новости, Форум, Статьи, Библиотека.

Цитата: Nikita75

---

На старых картах ЦРУ, которые были недавно рассекречены и выложены в интернет, даже отмечен Bunker Voronovo.

А что там ещё примечательного по нашим местам ЦРУ отметило?

Ничего себе! И как у вас хватает терпения всё это прочитать, там же наверно все тексты скорописью начертаны?

И что значит «покляпая осина»?

На старых картах ЦРУ, которые были недавно рассекречены и выложены в интернет, даже отмечен Bunker Voronovo.

Цитата: new_muscovite

---

Теперь, надо бы еще занять пальму первенства по запросам «история Москвы» и «природа Москвы», или, хотя бы, «история ТиНАО» и «природа ТиНАО».

Сделано!







По информационной мощности мы теперь точно впереди планеты всей.
Нам бы еще народу побольше — и всё, можно горы свернуть. :)

Продолжая тему взаимодействия биологии и истории.

Есть такой распространенный вид документов 16-17 века — межевые книги. Как раз сейчас с ними работаю по нашей округе. Это детальное описание границ каждого земельного участка. До занудства детальное!

Просто, чтобы иметь представление, фрагмент наугад:

"А от той березы старой межой на яму. В яме береста и каменья. А от ямы до березового пни одиннадцать саженей. От березового пни до старого дуба дорошкой, что ездят из Бекетова в Саларьево. А от березового пни и до старого дуба тридцать саженей. И на дубу старая грань. А от старого дуба до ямы сорок две сажени. В яме береста и каменья. А от ямы поточиной до покляпой осины двадцать три сажени."
И т. д, сотни страниц.

Как можно заметить, тут упоминается очень много деревьев, служащих межевыми ориентирами. Очень-очень много, порой до нескольких десятков на каждый километр леса. Сосны, осины, березы, дубы… Естественно, что возникает вопрос — реально ли эти данные использовать для приблизительной оценки состава лесов? Условно говоря, если мы пройдем сейчас километр по нашему лесу и запишем породы двадцати рандомно взятых больших и заметных деревьев, которые попадутся нам на пути — по этому списку реально будет хотя бы в каких-то случаях сделать хоть какие-то выводы о самом лесе? Или это совсем уж не репрезентативная выборка?

Кстати, ели пока не попадались ни разу. Даже интересно — это потому, что их было мало, или потому, что на них неудобно было межевые знаки нацарапывать? Пока, по общему количеству в «Ульяновском лесопарке» 400-летней давности лидируют береза и сосна. Второе место — дуб. Кстати, а почему он сейчас Ульяновский? Никто не в курсе?

Вопрос к знатокам г. Московский и ближних окрестностей.

Вяшняково, пустошь Левина, Чертово болото — ни о чем не говорят эти топонимы?

Сегодня известный московский краевед и историк Дмитрий Юрков принял участие в полевом выходе исследовательской группы Центра по экологии и продуктивности лесов (руководитель — к.б.н. Е.В. Тихонова) в Валуевский лесопарк. Дмитрий ознакомился с методикой дендрохронологии, применяемой для измерения возраста деревьев, а также помог провести учёт деревьев на опытной площадке.


На снимке Дмитрий Юрков с двумя аспирантами.
Биолог И. Аверченков подсчитывает годовые кольца на керне.


Сотрудник НПО «Прозрачный мир» Мария Семенцова нашла спороносящий мох рода Мниум.


Краснокнижный папоротник Щитовник гребенчатый на болоте близ хвощевого пруда на месте торфоразработок.

Плоховато видно, но это тоже он — Ганодерма плоская (Трутовик плоский).
Архиинтереснейший грибочек, доложу я вам.
Кто бы мог подумать, что он на такое способен:

Эксперименты ЮйИнЦзюнь с сотрудниками (1997, 1999) показали, что полисахарид GF трутовика плоского может существенно продлить срок жизни мышей, больных спонтанной лейкемией, а также способствует снижению массы перевиваемых опухолей, оказывая влияние на обмен липидосвязанных си-аловых кислот (LSA) опухолевых клеток. Полисахарид GF может подавлять пролиферацию и рост клеточных линий НерА, продлять срок жизни животных, страдающих раком печени. Повышение гибели опухолевых клеток под влиянием полисахарида GF не имеет заметной разницы (Р>0.05) по сравнению с циклофосфамидом (эффективность составляет 36,93%). Увеличение продолжительности жизни у мышей достигает 26,51%, что является по сравнению с циклофосфамидом лучшим результатом.
ohrana-bgd.ru/mikbio/mikbio1_29.html

Цитата: aeneus

---

А это Новая Москва? Если да, то какой населённый пункт. Вдруг мы определим мышку…

Да. Ближайший населенный пункт — дер. Лужки.
Дуб на дне большого пруда, исчезнувшего двести лет назад. :)

Цитата: Лягушка-Путешественница

---

Цитата: aeneus

---

Вдруг мы определим мышку…

Я всегда полагала, что летучие мыши выбирают укромные места для ночлега, ввиде всяких пещер, чердаков и заброшенных зданий.
А эта особь спит прямо так запросто, на открытом месте, даже не пытаясь укрыться от людей и дневного света!

Ну а вы всегда доходите до постели, когда аврал? :)
Кстати, весьма распространённое убежище — это большие трещины в деревьях, особенно подгнивших изнутри. Поэтому «летучие мышатники» (не знаю, как это ещё назвать, искусственные домики для летучих мышей) делаются вроде скворечников, но с щелью с низу и без летка.

Цитата: Алексей Захаринский

---

Конечно, сойдёт. Что ж, разве трутовик — не гриб?
Ответ: Ганодерма плоская.

А этот?

Конечно, сойдёт. Что ж, разве трутовик — не гриб?
Ответ: Ганодерма плоская.

Цитата: aeneus

---

Вдруг мы определим мышку…

Я всегда полагала, что летучие мыши выбирают укромные места для ночлега, ввиде всяких пещер, чердаков и заброшенных зданий.
А эта особь спит прямо так запросто, на открытом месте, даже не пытаясь укрыться от людей и дневного света!

А вот такой экземпляр за гриб сойдёт? (найден в р-не Заразы).

Вот такие скудные сведения из книги «Природа Подольского края». Но это сужает количество вариантов для определения, если мы не надеемся сделать сенсацию.

Водяная ночница (Myotis daubentoni Kuhl.), бурый ушан (Plecotus auritus L.), нетопырь-карлик (Pipistrellus pipistrellus Schr.), рыжая вечерница (Nyctalus noctula Schr.), двухцветный кожан (Vespertilio murinus L.). Современная фауна рукокрылых района абсолютно не изучена в силу существенных трудностей при полевых работах с ней. С.И. Огнев (1913), на основе коллекционных сборов у с. Валуево, указывал названные виды как обычные для Подольского уезда (собранные им экземпляры хранятся в настоящее время в Зоологическом музее МГУ). По сведениям Е.В. Карасевой и др. (1999), они до сих пор обитают в Москве и в ближнем Подмосковье. Таким образом, с большой долей вероятности можно предположить их современное распространение и на территории района. Кроме того, здесь могут быть встречены усатая ночница (Myotis mystacinus Kuhl.), прудовая ночница (M. dasycneme Boie.) (КкВСОП и Красная книга Московской области, категория «уязвимый вид»), нетопырь Натузиаса (Pipistrellus nathusii Keys.) и малая вечерница (Nyctalus leisleri Kuhl.) (КкВСОП, категория «вид, находящийся в состоянии, близком к угрожаемому»). В целом опросы показывают, что летучие мыши в Подольском районе многочисленны не только над водоемами, но даже в городских населенных пунктах.

Члены «Клуба путешественников» очень удачно расположились на мостках на берегу Ликовы. Заботливая Алла Валерьевна принесла коврик, мгновенно превратившийся в скатерть-самобранку. Гвоздём программы стали местные пирожки. А я поделился своим кофе из термоса, разлив по 170 граммов на брата.

Подкрепившись, мы приступили к решению краеведческого квеста, подготовленным Дмитрием Юрковым. Вопросы были разные по сложности, но на все, кроме одного коллективный разум нашёл ответ.

Может быть, авторы других отчётов остановятся на этом поподробнее, а я ограничусь фотографиями.









Теперь о нашей лесной прогулке. К сожалению, для неё нашлось только трое желающих. Зато, каких желающих! Я не слышал от них ни слова упрёка или недовольства, хотя мои обещания провести их посуху и без препятствий оказались, мягко говоря, не соответствующими действительности. Их так манил к себе лес, что хотелось осмотреть всё новые и новые места. Поэтому «Тюльпанами» мы не ограничились. Сходили и на Шаляпинский родник, и на поляну близ Ликовы.

Вот они – неутомимые любительницы природы, не привыкшие отступать перед трудностями.



На привале по просьбе слушателей читал свои рассказы.



Небольшой рассказ об объектах растительного и грибного мира, встретившихся нам.

Папоротник Страусник обыкновенный, высаженный на Шаляпинском роднике.



Этот папоротник легко отличить от других по тому, что он имеет отдельные от вай спороносные побеги. Молодые вегетативные побеги страусника служат традиционной едой индейцев.

При кашле, удушье, в качестве вяжущего средства, при лихорадочных заболеваниях и злокачественных опухолях использовали корневища страусника.
При испуге, судорогах, эпилепсии, в качестве успокаивающего средства, при болях в желудке и кишечнике, воспалительных заболеваниях назначают настойку из корневищ, а также препараты листьев и спороносных побегов.

Следующая находка также была съедобной. Но мало кто знает, что появляющиеся в июне на засохших дубах ярко-жёлтые грибы можно есть. Называется этот гриб трутовиком серно-жёлтым. Только нельзя брать старые грибы и те, которые растут на хвойной древесине. Такие становятся ядовитыми. Возможно, при умелом приготовлении, этот гриб и напоминает курятину, как утверждают гурманы, но мне кажется, что больше ему подходит сравнение с соевым мясом. Далеко не самое вкусное блюдо.



Это Дрёма (или Смолёвка) двудомная



На что похожи цветки этого злака? Правильно, на перловую крупу. Так он и называется – Перловник поникший.



Будет ещё небольшое добавление.

Цитата: new_muscovite

---

Незнакомых пернатых в последнее время не попадалось, но вот три дня назад на Пахре сфоткал такое:

А это Новая Москва? Если да, то какой населённый пункт. Вдруг мы определим мышку…

Цитата: Алексей Захаринский

---

Спасибо. Т.е. встретив в лесу голубенькие скорлупки не надо спешить с выводами о яйцах дрозда?

Нет, конечно. )

Цитата: Алексей Захаринский

---

Спасибо!
Теперь ещё птичка. Встретил 9 июня в 11 утра над полем около южной опушки Валуевского лесопарка у самых Кузьминок. Понимаю, что по таким мелким снимкам точно определить практически невозможно.

Жаль, что не удалось сфотографировать почётче. Конечно, по такой фотографии сказать определённо нельзя. Вероятнее всего это чёрный коршун (моё предположение подкреплённое мнением опытного орнитолога на форуме СОПРа).

Цитата: new_muscovite

---

Незнакомых пернатых в последнее время не попадалось, но вот три дня назад на Пахре сфоткал такое:



Хоть и не птица, но летать умеет!

Странная мышка. Спит посреди улицы, обняв деревяшку. Чутко спит, ворочается иногда.

Вообще, там стоял двухствольный дуб, половина упала из-за последнего урагана. Между стволами пустота была, широкая такая щель. Может, он в ней и жил. А теперь прилетает по привычке, спит на месте своего развороченного домика. Может, ностальгия по исчезнувшему дому его замучила, уж не знаю. :)

Предлагаю создать для зверьков отдельную тему на определение.
Для человека, который с рукокрылыми встречается на уровне обывателя, задачка определения свернувшейся летучей мыши сложновата. Пока могу сказать, что это либо ночница, либо вечерница. Но их по несколько видов.

Тема от меня далёкая, но я бы с удовольствием погрузился в неё.

Цитата: Irina-1968

---

Я читала, что одно время санаторная библиотека располагалась в бывшем охотничьем домике. Где сейчас- не в курсе.

Да, именно там. Свидетельствую от первого лица. А сейчас библиотека располагается в главном корпусе.

Цитата: Алексей Захаринский

---

как после революции вся обстановка усадьбы была вывезена в неизвестном направлении, а всё, показавшееся менее ценным, сожжено.

Ну это конечно чушь собачья.
Во всех без исключения усадьбах Московской губернии, экспроприация проводилась по одному сценарию: самое ценное в виде картин, статуй, библиотек, предметов интерьера, фарфора и т.д. описывалась представителями комиссии музейного отдела(МУЗО) Наркомпроса. Причём отбирались не все подряд предметы, а только те, которые представляли художественную и музейную ценность. Их вывозили на спец.склады или хранилища, потом уже распределяли по музеям, различным фондам, что-то шло на реализацию. Дальше уже оставшееся имущество описывалось и распределялось местными органами власти.
В Валуево с первых лет советской власти был организован совхоз с одноимённым названием, он входил в группу военных подсобных хозяйств, и даже был «кустовым» — на базе нескольких бывших имений в районе была создана Валуевская группа совхозов. Всё хозяйственное добро и постройки использовались по прямому назначению- для ведения сельского хозяйства. Остальные усадебные строения и обстановка пригодились для организации дома отдыха, а затем санатория Валуево. Ну не в голых же стенах этот дом отдыха создавали! Конечно, в первые годы часть обстановки и предметов интерьера из-за небрежной эксплуатации были утрачены. Ещё часть просто со временем обветшала и пришла а негодность, ну и не надо сбрасывать со счетов тот факт, что работники и обслуживающий персонал (я никого не обвиняю, а просто предполагаю) поразбирали со временем мало-мальски ценные вещицы, вплоть до мебели, по своим домам, на «сувениры», так сказать. Поэтому утверждение, что вся обстановка усадьбы была полностью вывезена или сожжена — считаю голословным и ошибочным.

Цитата: Алексей Захаринский

---

Да, Ирина даже сканы публиковала из этой описи

Я пересняла часть описи имущества, она была довольно объёмная — в усадьбе Валуево было капитальное и хорошо организованное хозяйство. Но всё выкладывать здесь не имеет смысла, просто несколько страниц выложила для примера.
Вот интересная история с усадебной библиотекой была. В Валуево находилось очень большое и ценное собрание книг, причём собранных как в долепёшкинскую эпоху, так и самим Лепёшкиным. Как уже писала выше, наиболее ценную часть библиотеки забрал Наркомпрос. Часть этих книг наверняка сейчас находятся в Ленинке или ГПИБ. Остальное собрание, причём обширное, было оставлено для библиотеки дома отдыха. В 20-х годах в местные органы власти поступило заявление от жителей (читала в архиве), что в доме отдыха Валуево находится большая интересная библиотека.Но пользуются ей только отдыхающие, а хорошо бы, чтобы и местное население имело к ней доступ. Дальнейшая судьба этих книг мне неизвестна. Но неоднократно встречала байку, что местный житель после войны нашёл на чердаке дома в Валуево стопки ценных книг (количество не уточняется). Если этот факт имел место быть — значит кто-то из работников санатория собрал и припрятал ценные книги, до поры до времени, но не сумел реализовать свою «заначку».
В санатории Валуево и сейчас есть библиотека, но скорее всего это книги уже советских времён. Я читала, что одно время санаторная библиотека располагалась в бывшем охотничьем домике. Где сейчас- не в курсе.

Цитата: new_muscovite

---

Мне особенно запомнилось оборудование для изготовления и укладки асфальта. Лепешкины были хозяйственные господа.

Меня там много чего удивило. Например, что в каждой ванной и туалетной комнате висели иконы и картины.

Это что за чудо- юдо??? Летучая мышь?

Да, Ирина даже сканы публиковала из этой описи www.moskraeved.ru/forum/topic/103-usadba-valuevo

Незнакомых пернатых в последнее время не попадалось, но вот три дня назад на Пахре сфоткал такое:



Хоть и не птица, но летать умеет!

Странная мышка. Спит посреди улицы, обняв деревяшку. Чутко спит, ворочается иногда.

Вообще, там стоял двухствольный дуб, половина упала из-за последнего урагана. Между стволами пустота была, широкая такая щель. Может, он в ней и жил. А теперь прилетает по привычке, спит на месте своего развороченного домика. Может, ностальгия по исчезнувшему дому его замучила, уж не знаю. :)

Спасибо. Т.е. встретив в лесу голубенькие скорлупки не надо спешить с выводами о яйцах дрозда?